1:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:23:03.73 ID:RlsR42cv
普通に信長だろ 次が秀吉家康 その次が元就
信玄はその次ぐらいが関の山

12:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:27:34.43 ID:UKgJbrsO
武田の武将は全能力値マイナス5くらいすれば大体適性やと思うんや

4:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:24:08.75 ID:tHLORf2N
ガチ審査したら尾張三河勢が大正義すぎてゲームとして成り立たんのや

6:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:25:03.23 ID:RlsR42cv
>>4
ガチ審査したら東北や畿内にも強い武将は何人も出てくるはず

18:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:28:20.38 ID:J03luB2a
伊達政宗の過大評価っぷり

19:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:28:52.64 ID:lCTjLTlQ
秀吉が最高でもいいはずなのに

22:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:29:14.03 ID:ZF2xz4fP
家康ってどうも能力高いイメージないんだよなあ

27:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:30:21.87 ID:1eWjhBTf
島津も過大評価

29:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:30:35.08 ID:IIP6Qu1r
元就の過小評価っぷりは異常

34:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:31:31.48 ID:ulzGP31Q
マイナー大名家の家臣の査定の適当さwww

38:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:32:07.88 ID:9OIXAGv6
戦闘的な知力は統率に政治的知力は政治にすべき

41:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:32:41.47 ID:Ack94yr9
越後勢は過大評価されすぎ
謙信は置いといても景勝、兼続はええやろ

45:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:33:26.69 ID:f+6XR6vI
長宗我部元親は毎回微妙な査定だな

46:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:33:31.68 ID:iZeVCq35
武田と上杉は互角の戦いしてたのに武田に比べて上杉の家臣は中途半端な奴ばかり

53:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:34:38.31 ID:ulzGP31Q
>>46
直江「あん?」

47:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:33:37.01 ID:qNHyarp/
北条こそが最凶

51:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:34:24.93 ID:f+6XR6vI
>>47
その北条と互角に渡り合って家名を残した里見の査定の悲惨なことw

50:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:34:10.95 ID:IcF0p0GU
>>1
戦国最強は信玄か上杉やろ

57:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:35:18.76 ID:UKgJbrsO
>>50
村上義清に2度も負ける戦国最強ですか……

23:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:29:29.27 ID:HAp1AFBA
でも信玄がしょぼいとなんか物足りんやろ?

56:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:35:18.09 ID:Z4F5nD5U
でも信玄って年齢がネックなんだよね
そういう意味では政宗が大正義

59:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:35:29.94 ID:nUCuF/9F
信玄は、もう少し長生きしていれば、あるいは

61:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:36:00.14 ID:f+6XR6vI
宇喜多直家の査定はどうよ

79:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:38:30.70 ID:JiSLY0R6
>>61
80 71 99 93

99:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:41:31.75 ID:yHYb5oCl
>>79
知力なんかが99あってもなあ…
統率と政治の比重が高すぎる

62:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:36:39.32 ID:ZwJaaOl1
統率
武力
知力
政治

このパラメーター分類が悪い
ていうか統率の存在が悪い

66:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:37:04.69 ID:1eWjhBTf
大正義徳川幕府からすると武田家が強敵だった、っていうのは悪くない印象だろうな
家康を負かし、その後も度々侵攻
武田家滅亡後、遺臣が徳川に多く加わったし

72:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:37:43.27 ID:f+6XR6vI
今川家の査定はちょっとひどいと思うんだ・・・

104:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:41:54.52 ID:Jj0jWpqX
再評価の流れがずっと続いてひどくインフレしてんだよなあ・・・

127:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:44:56.59 ID:9TmGEhTO
逆に能力デフレしても絶対文句いうやつおるしなあ

83:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:39:08.07 ID:zMTGyrSD
真面目にガチ査定したら後北条氏が上位独占して
専門で学んでない人にとってはなんやこれ状態になるで

87:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:40:07.97 ID:RlsR42cv
>>83
言うほど凄いか?
北条氏康・北条氏綱の親子ぐらいじゃね

112:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:43:09.37 ID:d4UjYOG7
>>87
北条家の最も広い領土を獲得した最盛期は北条氏政やで
小田原城を世紀の巨城にしたのも氏政や

139:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:47:16.81 ID:SI/HPKUD
>>112
武田も領土MAXは勝頼だな

106:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:42:11.01 ID:j6xJhqif
黒田官兵衛はどうなんや

132:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:45:25.46 ID:JiSLY0R6
>>106
81 60 99 91

141:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:47:46.44 ID:yHYb5oCl
>>132
これも80しかない統率のせいで弱い武将だな・・・
この査定だと軍師型が全員不遇

140:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:47:35.41 ID:1eWjhBTf
最高傑作の群雄伝ではシナリオ1信玄オール100
シナリオ2で信長オール100だった記憶

あのゲームが一番良かった
シンプルなのが一番やで

121:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:44:08.14 ID:XihVQogF
天下創世だと四国の蝙蝠と秀吉の能力が大差ないのに違和感

148:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:48:48.77 ID:WR7aDyo1
基本、戦国の勝者は家康

この家康視点で査定が始まる

家康を一番苦しめたのは信玄
だから、信玄最強→その信玄を苦しめた謙信村上北条氏康も最強→そのry

177:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:53:15.46 ID:E/BLA3uP
織田信長、徳川家康、豊臣秀吉、北条氏康、毛利元就が5本の指だと思うわ
そこからさらに優劣付けるのは面倒だからしないけど

180:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:54:06.62 ID:2RB/ThDi
西国の覇者毛利元就の不遇さ
不遇でもないかもしれんけどもっと高くでもいいと思う

207:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:58:49.09 ID:WR7aDyo1
元就はこんなもん
そもそも、元就は尼子晴久にボコられてたやでw
大内が陶の謀反で弱体してなかっら毛利なんて一生属国よ

191:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:55:53.61 ID:3o0ftfKD
大正義北条軍に対して諸国連合で対抗して常陸下総下野陸奥に勢力伸ばして
息子入れて芦名家とって政宗を人取橋でおいつめ
いち早く秀吉と通じ北条つぶした後には五大老に次ぐ扱いを受けた
佐竹義重はもっと評価されてしかるべきやで

他のゲームでも影薄すぎるんや…

211:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:59:18.77 ID:hevG2bc8
>>191
能力値だけなら革新で超一流の扱いやったが

206:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:58:40.62 ID:1eWjhBTf
直江兼次とか伊達政宗は優秀なステでも許す
正宗なんて大大名なんだし
ただ前田慶次、てめーは駄目だ

アホみたいな戦闘力にするなら群雄伝システムにしろよ
相模の風魔小太郎なんて政治10のおかげで年に2回ぐらしいしか行動できない

215:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:59:55.76 ID:RlsR42cv
>>206
前田慶次は天翔記のEEEEが良かった
本人はクソ強いけど、部隊を率いると弱体化する みたいなところが良くできていた

184:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:54:52.69 ID:f+6XR6vI
風雲録の隠しシナリオだと真田十勇士が出てくるんだが、
そのせいで三好政康(三好青海のモデル)が戦闘100になっとるんだよなw
さすがに盛りすぎやろこれはw

208:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:58:55.39 ID:f+6XR6vI
浅井長政はもっと盛ってほしいなーとは個人的希望
なお無謀なもよう

210:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:59:13.14 ID:d4UjYOG7
信長軍の中心だった猛将・柴田勝家が過小評価過ぎる
名前だけの大名より全然上やろ
信長が尾張小国1つからあんな短時間で領土拡大しまくったのは勝家のおかげ

213:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:59:48.34 ID:98ERAXN+
あれだけの能力と家臣がいても元服シナリオだと10年かからず滅亡する織田家

223:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:00:42.42 ID:qNHyarp/
飯島和一の小説読むと
佐竹の月居騎馬武衆は
相手が戦国末期の宇都宮氏とはいえ
相当強そうな感じなんだよな

189:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:55:32.87 ID:XihVQogF
実際は
信長・秀吉・家康>>>>>その他
くらいの差があるような気がするんやけど

224:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:00:45.30 ID:Rg2j1rOB
実際信長秀吉家康が天下とれたのって運なんじゃないの?
ある程度以上の大名はだいたいみんな同じようなレベルで優秀だったんじゃね

235:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:02:42.95 ID:UKgJbrsO
>>224
天下とるって発想がそもそも他の奴ら持ってないわ
その時点で信長と他とではレベルが全然違う

239:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:04:11.75 ID:RlsR42cv
>>235
正直、そこが一番凄いよな
それに比べれば楽市楽座とか鉄砲の集団運用なんかどうでも良い

249:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:06:38.50 ID:f+6XR6vI
>>235
確かになー
上洛して関東管領もらっておいてホクホクで帰っちゃった謙信とかとはレベルが違うな

256:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:09:17.78 ID:f+6XR6vI
長宗我部信親はどう思う。
盛り過ぎか過小評価か。
いや、一緒に戦死した十河存保との差が凄いようなw

268:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:11:29.60 ID:CwAmwZOF
風雲録あるある
初めて最初のターン前に里見滅亡

263:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:10:27.39 ID:f+6XR6vI
宇佐美定満ってどうしてあんなに査定高いん?
長尾政景と抱き合い心中したくらいしかエピソード知らないんだけど

275:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:12:25.41 ID:d4UjYOG7
>>263
謙信が猛威を振るった次から次へ作戦の創案者やろ
歴史に残り戦術の一つ

280:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:13:48.14 ID:wi7mP0EC
>>263
映画天と地とで目立つ役だったからだと思う
大河とか創作物の影響がモロに出るからな

274:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:12:23.30 ID:Z4F5nD5U
立花道雪とか伝説的な話ばっかなのにステ高いよね
史実はろくに知らんが、あれは妥当な評価なわけ?

277:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:13:25.78 ID:f+6XR6vI
>>274
誾千代様の父だからとか

286:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:15:32.32 ID:pifplPha
北条氏康 統率96武勇79知略94政治107 376 総合5位
羽柴秀吉 統率87武勇73知略93政治104 357 総合13位

天下人が何1つ勝てない北条氏康様は外国も支配してたんですか?

297:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:18:39.60 ID:UKgJbrsO
>>286
氏康っつーか北条はこれくらいでもええと思うよ。
秀吉が過小評価すぎるだけで

319:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:27:04.76 ID:pifplPha
>>297
秀吉が低すぎて泣ける
ちな天道の総合トップ3

武田信玄 統率110武勇82知略96政治94 382総合1位
織田信長 統率100武勇89知略94政治97 380総合2位
徳川家康 統率96武勇87知略94政治100 377総合3位

283:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:14:30.34 ID:92dY2iTB
伊達政宗過大評価言われるけど
20代前半で100万石以上の大名だったんだからやっぱ天才だろ

292:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:16:33.87 ID:f+6XR6vI
政宗で思い出したけど片倉景綱の能力値は盛りすぎじゃね?

290:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:16:09.36 ID:dDqk8eQ2
謙信はただの戦争マニアで近くに手頃な遊び相手がいただけの男
信玄としてみたら迷惑なだけであった
その謙信の薫陶を受けた直江兼続がやはり戦争マニアであったのは当然のことで
やっぱりこの男も関ヶ原の戦に際して単に「戦争がしたい」という欲求の赴くまま反旗を翻したのだった

二流の人ぐう面白い

293:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:16:40.52 ID:9f8WP+gb
甲斐宗運も能力高いけどいまいちなにやったかよくわからんねんな

謀将らしいけど

305:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:21:52.17 ID:Z4F5nD5U
最終的に武力だけがものをいうシステムがなあ
もう少し最終戦まで重宝するパラメータがほしい

182:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:54:23.11 ID:RmKgrfNY
シナリオの年代広げて欲しい
応仁から大坂まで公式で頼むわ

248:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:06:32.09 ID:CwAmwZOF
欧州まで風呂敷広げてほしいわ
チェーザレとかも使いたいわ

178:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:53:38.65 ID:7ZUg83wp
もっといろんな史実に沿った歴史イベント追加してくださいオナシャス!

183:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 00:54:24.94 ID:yjC0q/2u
>>178
武田軍のみ内政コマンドに夜伽を搭載

336:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:31:40.75 ID:3TUgdZHC
結局どのシリーズを買えばええんや
武将風雲録と太閤立志伝しかやったことないんやけど

339:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:32:26.93 ID:yjC0q/2u
>>336
3000円で買える良ゲー革新

344:風吹けば名無し:2012/05/23(水) 01:33:46.71 ID:9h0Shf5P
>>336
革新だけはやめとけ

引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1337700183/