1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:39:01.72 ID:cMZ5KApQ0
映画も超えるものが出てきてない

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:39:37.94 ID:X1AcUxm20
ミュウツー


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:41:38.70 ID:OgrClCGmO
スレタイに未知のポケモンがいた

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:40:35.05 ID:hCVVxDBp0
ルックスならルギアが勝ってる


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:41:33.12 ID:7qJ/u4vY0
ミュウツーってそんなにかっこよくないだろ 俺はスイクンが好き


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:55:58.64 ID:SRF7QnqAO
無駄の少ない種族値
幻枠でも異質なミュウのコピーという変わった設定
やたら深い映画


流石ミュウツーさん

211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:40:17.42 ID:qymCQvkRi
ミュウツーは単エスパーの癖に最強だからな

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:43:25.37 ID:p5+oG57U0

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:44:29.31 ID:4qN15y+E0
水の都は良かった
ラティアスたんハァハァ



http://www.youtube.com/watch?v=uGxjAPbnbcI
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:46:02.55 ID:2QnSP6820
水の都ってタケシがクロバット使ってた記憶しかない
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:46:48.22 ID:ZFFFav0s0
>>17
逆に何故その記憶がでてくるのか…
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:51:25.32 ID:2QnSP6820
>>18
クロバットは金銀から俺のパートナーなんで映画デビューが嬉しかったからかな

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:31:39.89 ID:fKRLRjfG0
カイオーガとミュウツーは無敵

異論はあるまい



247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:26:33.22 ID:9qXzZMIi0
>>79
ではカイオーガとミュウツーが戦うとどちらが強いのか。
これが矛盾の語源である。

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:38:00.52 ID:PGQS8zsIP
ルギアとカイオーガって喧嘩しないの?

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:39:59.40 ID:CIW5I6tH0
>>87
生きてる時代が違うから接触しないんじゃね

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:52:00.67 ID:Kd6tvEjb0
映画→ラティ
強さ→アルセウス、カイオーガ
見た目→ハッサム、ルカリオ

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:55:58.97 ID:XXYA1Ap6O
ミューチューwwwwwwwwwwww
時代の流れについてこれなかった哀れなポケモンwwwwwwwwwwww

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:00:09.24 ID:3jz2Chsm0
>>34
時代の変化に合わせてついに「防御で受ける特殊攻撃」なんて代物までゲットしちゃったんだけど

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 12:58:06.63 ID:FbIRhotv0
あれだよ王のホームラン記録は抜いちゃいけないみたいなアレだよ

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:24:11.40 ID:3atfRccW0
お前らどうせアルセウスとミュウツーが出た順番が逆だったらミュウツーの事叩くんだろ?


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:25:28.18 ID:hQCLXifgi
>>68
なんで?
というか今アルセウス叩かれてんの?

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:26:57.74 ID:CIW5I6tH0
>>71
全てのポケモンのルーツという設定のミュウの存在否定したようなもんだから
懐古には受けが悪いんすよ

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:29:31.56 ID:3atfRccW0
>>73
ミュウが全てのポケモンの始まりってのも一つの説にすぎないのにね。
アルセウスも神話だからグラカイみたいな感じかもしれんが

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:29:48.00 ID:hQCLXifgi
>>73
アルセウスとかってあの地方の神話で神って言われてるだけで別に本物の神なわけじゃないんじゃね?
というかもしアルセウスがポケモンを作ったとしても、アグノムとか以外に最初に作ったのがミュウなら別に矛盾しないんじゃね?

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:28:47.31 ID:3jz2Chsm0
ルーツというか遺伝子を持ってるだけじゃね

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:30:05.59 ID:FpbNGiCx0
今までのはちょこちょこやってるけど
アルセウスなんかは「現象」がモンスター化しちゃったのがあーやっちゃったなって感じ
モンスターの範囲を越えちゃった感はある

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:33:09.59 ID:CIW5I6tH0
>>77
でもそんなアルセでもポフィン美味そうに食ってるんだぜ?

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:36:42.93 ID:1syEsRXy0
>>82
別にかわいいとかそういうのはどうでもいいと思うわ
モンスターとしての枠を越えちゃったらもう何がしたいのか分からなくなるでしょ?
人間ある程度の常識の範囲で楽しめないと本気でつまらなくなる、ってのはあると思う

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:39:44.50 ID:Kd6tvEjb0
>>85
じゃあマグカルゴの体温は人間の常識をはるかに超えてるから糞だな

103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:42:52.08 ID:1syEsRXy0
>>92
いやそういうことじゃない
ああいうのはベースがあるからイメージできる
神と言われてもこれモンスターなのになぜだ…ってなるわけじゃん

106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:44:25.91 ID:CIW5I6tH0
>>103
素直に自分の気に入らないの叩いてるっていいなよ

113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:47:25.29 ID:1syEsRXy0
>>106
いやいやもう少し考えろよ
ポケモンが神?ってならないほうがおかしい

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:52:03.04 ID:CIW5I6tH0
>>113
別にポケモン自身が自分を神と名乗らない限りおかしいと思わないわ
一部のポケモンに「神」なんてレッテルを貼り付けたのは人間の勝手なんだし

136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:55:00.17 ID:rW3NHEz50
>>127
宇宙で戦っちゃってる映画だとかだと本気で神の描写だけどな
あれはもう崇めるとかのレベルじゃない

142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:56:27.59 ID:CIW5I6tH0
>>136
アニメはしょうがないよ
ああでもしないと盛り上がらんし

146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:58:31.28 ID:rW3NHEz50
>>142
ゲームがあった上なんだから
あれが正解になるだろ
過剰描写じゃなくてああなる予定でキャラ作ってるのだから
映画での描写はゲームにある程度関連させてる

150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:00:51.93 ID:3atfRccW0
>>146
お前映画のアルセウスが技無効とか出来ると思ってんの?

155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:01:59.58 ID:1syEsRXy0
>>150
いやある程度だろ
ベースである創造神は養護できんわ

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:08:13.16 ID:CIW5I6tH0
>>155
さっきからベースがどうとかいってるけどさ
クローンがベースのミュウツーに付いてはどう考えてるの?
天然のポケモンでも無いいわば非公式の奴が図鑑登録されてるんだぜ?
許されるの?

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:09:40.79 ID:1syEsRXy0
>>169
クローンは現段階でもあるしな
ビッグバンかポケモンって言われてもってのは誰でもあるだろ

177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:14:53.60 ID:CIW5I6tH0
>>171
現段階であるなら許されるもんなの?
厳密にはクローンじゃないみたいだけど

178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:16:51.18 ID:1syEsRXy0
>>177
遺伝子組み替えだろうがありえる範囲だろ…
なんでそんなに固執するんだよ
アルセウスはどう考えてもおかしいだろ

180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:19:27.16 ID:CIW5I6tH0
>>178
結局勝手に作ってポケモンにしたでっち上げなんでしょ?
ならアルセウスを神とでっち上げてもいいはずじゃね?

182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:20:45.85 ID:1syEsRXy0
>>180
今後ありえるもので昇華しても辻褄が合うならいいけど
アルセウスは辻褄が合わないだろ・・・もういいよホント・・・

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:23:57.74 ID:kHXsVPGf0
>>182
別にアルセウスは神じゃないんだよ
人間が神扱いしてるだけで

128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:52:45.07 ID:++ChhWcz0
アルセウスとかのは神話みたいなものだろ
お前らは創造神が宇宙を作ったとでも思ってるのか?

137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:55:16.62 ID:bcs9KdVS0
伝説とか幻って呼ばれてる奴らがほとんど存在してるってものおかしいな

189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:26:24.62 ID:r+/WeXtd0
アルセウスはあれじゃないの
スターミーみたいに地元では創世神と呼ばれてるとかそんな感じ
ミュウは南米のモンスターだし、地元の人は知らなかったんだろう

222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 14:51:48.29 ID:HlIhgXHu0
まず大元のゲーム内でのステータス設定がアルセウス>ミュウツーな時点で・・・
公式がミュウツー最強にしたいならミュウツー超えるステータスのポケモンなんて出さないだろ

230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:03:43.76 ID:h18fDOVP0
種族値(ポケモンの強さを示す数)は
ミュウツー
体力106
攻撃110
防御90
特攻154
特防90
素早さ130

それに対して
アルセウス
体力120
攻撃120
防御120
特攻120
特防120
素早さ120
どっちが強いかと言われると微妙だなあ

231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:05:16.79 ID:bJzmgMz20
まあ平均でとるならアルセウスだけど、現実はミュウツーだよね

236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:09:29.13 ID:1yc/f2MM0
まあシリーズ通しての扱いはアルセウス>ミュウツー
ミュウツーなんて神扱いされたりストーリー中で伝説になってもないただの人造ポケモンだから伝説とも神とも呼べない
そこで仕方なくこれまで散々他の神や伝説のポケモンでも使われてる最強()って言葉を使っただけだろ
全てのタイプを持ち能力的にも弱点となるステータスもない、挙げ句他作品では全知全能という特殊能力を持ったりとまさに全知全能の神

239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:14:52.86 ID:3atfRccW0
>>236
お前仕方がなくとか散々使われたとか最初にポケモンで最強って言われたのはミュウツーじゃん

242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:18:05.23 ID:lSy8aBeI0
>>239
そりゃ初代にアルセウスはいませんし
初代はミュウツー最強だったけど映画やらで毎回新ポケは究極やら最強やら言われてますし最強って公式で言われたなんて大した強さの証明にはならない

252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:29:20.62 ID:3atfRccW0
>>242
俺が言いたいのは仕方がなく最強って言葉を使ったって点。
ミュウツーは初代でガチで最強なんだからミュウツーを押す時に最強と言う言葉を使うのは必然的であって仕方がなく使ったってのはない

256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:31:29.68 ID:s+AATOLt0
>>252
最強なんてこれまでの映画主役級は毎回言われてる気がするが

238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:13:26.12 ID:h18fDOVP0
人造が神を超えてはいけないというルールは無い


240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:15:27.53 ID:lSy8aBeI0
>>238
対戦ゲームなんだし倒すぐらいは余裕だろ
ココドラですら倒せるわ
話は制作側がポケモンの中で設定上頂点としてつくったのは誰かって事じゃないの

243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:21:17.01 ID:3atfRccW0
ミュウツー→戦闘に特化したよ。凄いよ。でも壊す事しかできないよ。

アルセウス→なんでもできるよ。凄いよ。創造神様だよ。

248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:26:52.09 ID:h18fDOVP0
>>243が的確な気がする

関係無いが映画のイメージがアルセとミュウツーでは
全く違うしなあ
どっちも異常に強いってのは感じられるんだけどな

245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:22:31.77 ID:N5BN1v0s0
そもそも最強って言われたのミュウツーだけじゃなくね?
アルセウスも配信の時公式で散々最強のポケモンやら言われてたような
映画でボコボコだったルギアすら映画の宣伝やらで最強とか言われてた気が・・・

249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:27:19.93 ID:mrTVqV9y0
公式→アルセウスが最強
俺ら→カイオーガが最強
懐古厨→ミュウツーが最強

255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:30:47.81 ID:Po1AO9y40
アルセウスは凄いぞかっこいいぞーっていわれてるけど
別に強いとか最強ダトかは言われてないだろ

259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:33:11.73 ID:s+AATOLt0
>>255
配信でもレベル100の最強のポケモンアルセウスとか言われて配信されてた気がするが

266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:43:36.05 ID:2nsQjVcP0
ミュウツーさん公式の最強決定のイベントでエントリーすらされてなかっただろ
その癖に最強とかいって配信されてるし公式の最強なんて当てにならん

276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:52:45.35 ID:jAEz+3uy0
設定だけで見たら他のパッケージ級伝説のが強そう

278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 15:53:25.40 ID:eJhTxnY50
最強の伝説ポケモンはヒードランだろ

294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:12:48.24 ID:lLswLwuZ0
まあ余程の懐古厨でも無い限り普通はアルセウス>ミュウツーのイメージだと思う
ステータス設定からしてアルセウスはずば抜けてるし

298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:17:33.28 ID:cuenukwn0
>>294 ズルイが、初代ミュウツーは実質744族だ!ってことで、最強を主張することもできるんだなこれがw

アルセウスがオーガに勝てるかって言われたらソレはソレでアレだよねぇ

300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:19:23.09 ID:IMic6Q4h0
>>298
初代ならミュウツー最強だろ
ずっと赤版やってろよ

301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:20:23.02 ID:cuenukwn0
>>300
だから、そういう主張もできるってだけの話だよw

まさか調整不足も甚だしい初代を持ちだして最強はミュウツーだ!なんて言う気はねぇよw

305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:23:33.69 ID:HyFCy1RY0
>>301
まあ最強って配信されたミュウツーを言葉の通り最強ってとってもいいしな
公式の意図は違えど言葉の通りってんならブーバーン最強すら成り立つから最強って言われたから最強ってのはアレだが
設定ならアルセウスだし強さならカイオーガだしどれが最強!なんて決まらんわな

303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:20:53.08 ID:YaZzuOn70
結局最強っていっても強さならカイオーガだし
設定ならアルセウス、懐古するならミュウツーになる

304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:22:49.23 ID:wHj1saVL0
>>303
単体性能ならカイオーガと言い切れないけどな
アルセウスはやっぱり抜けてる

306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:25:50.67 ID:avypihSM0
性能と設定、他の作品での扱いとか考えるとやっぱりアルセウスかな
公式もわざわざ合計720ってずば抜けて出したのは色々伝説やら幻やらが乱出してるなかで頂点としてのポケモンを定めて起きたかったんだろう

308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:27:17.59 ID:NfAHPVUMO
強さならアルセウスだろ
努力値振れる様になったのとカイオーガキラーが出てきた事はデカい

320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:36:51.82 ID:3atfRccW0
ミュウツーもアルセも好きだけどやっぱ設定最強がアルセウスってのが納得いかねぇ
まあミュウツーは映画で最強とか言われてたけどゲームと映画は違うし、まあ初代とかの攻略本で最強のポケモンって書かれてたんだけどな。でも昔だし。
アルセウスもゲーム内で最強とか言われてないし

325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:43:16.59 ID:d8YHCgmh0
>>320
ミュウツー最強なイメージだったのに後から露骨に強いアルセウス来たことが気に食わんっていう感情が強すぎると思うの
やっぱり設定やら性能やらでみるとアルセウスはずば抜けてる

334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:52:53.01 ID:3atfRccW0
>>325
別に初代世代じゃないからミュウツー最強云々はアルセウス好きになったのと同期だから関係ない
ただアルセウスは確かに種族値一番高いけど速さも特攻もミュウツーに負けてるしやっぱ対戦云々じゃなくて戦闘とかの強さはミュウツーが上なんだよ。
他の要素は別に負けてもどうでも良い。
ただお互いが殴り合う場合はミュウツーが強けりゃどうでもいい。

326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:43:46.30 ID:PV53o1Ap0
見た目のかっこよさ
思い出補正
実際の性能

ここらへんを考慮したらミュウツー
ゲームなんだから思いで補正があってしかるべき

350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 17:22:09.30 ID:ZkJI1Gb8O
実際に戦わせれば大体カイオーガが勝つよね

327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:44:16.59 ID:jAEz+3uy0
初代最強キャラが後から出た新キャラに抜かれるなんてよくあること

323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 16:38:12.12 ID:kau3bIsU0
ミュウツーはゾーマ
アルセウスはダークドレアムってことだろ

138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/15(日) 13:55:24.54 ID:3atfRccW0
ポケモン最終作はミュウツーがパッケージ飾って欲しいな