1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:26:19.82 ID:mDzD4C/T0
クロノ達に滅ぼされるのを悟ったラヴォスがクロノポリス(人が竜に勝った未来)と
ディノポリス(竜が人に勝った未来)を過去に呼び出してタイムクラッシュを起こす
クロノポリスが勝って凍てついた炎(ラヴォスの一部)で竜とかディノポリスを封印する
クロノポリスは自身が存在する未来を作る為に人間を操る

磁気嵐でクロノポリスが一時停止になったときに瀕死のセルジュ達が迷い込む
凍てついた炎に触れてセルジュが選ばれし者みたいになって
クロノポリスは凍てついた炎を使えなくなる
クロノポリスはそれを防ぐためにヤマネコでそれより前にセルジュを殺す→パラレルワールド発生
クロノポリスの暴走防止システムみたいのを発明したルッカ殺したりセルジュの体を手に入れて
もう一度凍てついた炎を使えるようにするがセルジュに倒される

でも全てはクロノポリスの技術のエレメントとディノポリスの技術のクロノクロスで
星のメロディを奏でて、時喰いに取り込まれたサラを助ける為にガッシュが計画したこと

母親や弟や回りの人たちが自分のせいでと自責の念で時喰いに取り込まれた
サラの微かな希望がキッドという分身を生み
時喰いを倒してサラを助けたセルジュは記憶を消され元の世界に戻り
キッドはヤマネコに殺されるセルジュを助けて計画とパラレルワールドの発端を作り
「さがしつづけてきたよ 名前さえ知らないけれど ただひとつの想いを あなたに手渡したくて」
って曲とあの実写のエンディング

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:27:21.86 ID:Kp90asfM0
プレステでリアルタイムでやってたときは
ストーリーがワケワカメだった
やっぱ戦闘しながらストーリを追うのはしんどい

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:27:38.00 ID:Cin1YEXo0
トリガーの続編じゃなければ神ゲーだったな

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:28:45.37 ID:Kp90asfM0
>>3
だな

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:28:19.82 ID:kD4twe9RO
三賢者がすぐごっちゃになるから

・トリガーでの足跡
・クロスでの足跡
・名前の覚え方

頼むわ

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:29:39.59 ID:zwNocw040
クロノクロスではクロノ・トリガーのクロノとかはヌッコロされちゃったの?

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:30:14.19 ID:rhox7F7cO
アルティマニアの制作者インタビューと裏設定をしらんとまったくわからんよな
でもツクヨミがかわいいから全て許す


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:30:25.37 ID:dMcEQsV80
エレメントがクロノポリスの技術ってマジ?

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:31:22.96 ID:X9zHIc4E0
あれって仲間全部集めるゲームでしょ?ストーリーとかあったっけ?

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:31:41.00 ID:AMExQ5M40
いや、なんであの実写EDなんだよ


http://www.youtube.com/watch?v=ZxYzJsRM_Ow

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:32:34.34 ID:6p5b3lpMP
>>12
あれ、最初実写か3Dかわからんかった
モノクロだし

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:34:15.85 ID:kD4twe9RO
>>12
この世界に繋がったんだよ

もうセルジュとキッドは巡り会わないだろうけどな

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:33:02.30 ID:Yb8qCXhn0
なるほど、わからん

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:34:17.91 ID:N2qzwYZk0
順を追って説明していくのかと思ったら1レスで済ませるとかwwwww

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:34:50.81 ID:k7FjXBJWO
OPムービーが好きで何度も見てたな


http://www.youtube.com/watch?v=KrqzrLf6CIY

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:35:21.61 ID:7Xon+KRz0
ツクヨミの走るモーションはどう見てもアラレ走り
異論は認めない

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:35:25.85 ID:WH0/pJYK0
やったことないけどクロノクロス面白そうだな
クロノトリガーはプレイ済みだけど

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:36:59.56 ID:QDalWDMf0
プレイしてると余計分かりにくい説明だわ
図にした方が良い

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:37:51.15 ID:gcUnByZcP
サテラビューのラジカルドリーマーズから語らないと

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:38:13.74 ID:7npfQ0PV0
トリガーの続編じゃなければってよく言われるが
俺はトリガーの続編だからこそ良かったと思うわ
エルニド諸島の誕生経由、龍神の正体、プロメテウス、プロジェクトキッド…
クロノポリス以降トリガーとの関連が一気に深まってたまらんかったわ

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:38:50.83 ID:gaI5WpW40
途中で断念した
クロノの続編だから楽しみだったのに・・・
そういや今度PSアーカイブスで配信されるらしいな
今のスクエニは糞だけど、昔は輝いていたなぁ・・・
1500円とかぼったくりではなく、600円で出してくれ

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:40:52.48 ID:IwuXbbHI0
面白かったけど最終的に通常攻撃だけになってた

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:41:58.26 ID:7Xon+KRz0
ラスボスが弱すぎるのがなんとも
星99個貯めても俺TUEEEEするばかりで力を出せる敵がいない

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:42:37.05 ID:AMExQ5M40
早送り機能が便利すぎる

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:42:41.43 ID:VxksFLwK0
>>1
> ディノポリス(竜が人に勝った未来)

これってクロノ・トリガーでエイラが居た時代の
あいつらの子孫かなんか?

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:43:48.11 ID:k7FjXBJWO
>>31
いえす

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:45:37.31 ID:9CbjrG2v0
グランドリオンの経緯がクロスではわからんから説明してくれ

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:50:54.50 ID:7Xon+KRz0
>>37
伝説の剣が邪気を吸いすぎる→持つ人間の憎しみを増幅する魔剣になる→グレンに取り付く→シメる→浄化される→グランドリオンの精がなぜかセルジュの武器に取り付く→TUEEEE

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:54:39.60 ID:9CbjrG2v0
>>48
なんで、グランドリオンがクロノ・クロスの国に行ってるんだ?

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:57:17.29 ID:7Xon+KRz0
>>48
ゲーム中でもまるっきし語られてないw
人の出会いとは『重力』であり、出会うべくして出会うものだからってことでおk

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:51:21.39 ID:t8hKATgm0
>>37
グランドリオンは不明。良く知らん。
一応トリガーでは赤い石から作られた伝説の剣ってことになってるが
そもそもはグラン+リオン+ドリーンの三人が剣の姿になってるとかそんなんだったような
その三人は古代文明に生まれた精霊みたいなもんだろ

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:59:25.65 ID:9//X0CMK0
>>49
フェイトのままじゃ無理だったから
とりあえずセルジュにとって怖い姿を選択してセルジュに近づいたわけか

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:01:28.04 ID:ElTCL/IGO
>>49
そうだフェイトだ。
んでフェイトはトリガーのジェノサイドームのマザーコンピューターが元になってるんだよね?

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:03:54.63 ID:ScWJGP8H0
>>62
そうっぽいね。ルッカとガッシュが作ったらしい
でもフェイトが暴走することを予見してルッカはアトロポスのプログラムを仕込んだ

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:05:53.91 ID:xq/D7AtBO
>>62
(トリガーの未来世界から見て)
300年前にラヴォスに滅ぼされずに来たから
分岐の影響が大きく出ている筈だけど同一個体

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:47:18.44 ID:9//X0CMK0
ヤマネコって時空転送マシンにネコと一緒に乗ってあんな姿になったんだっけ?
ほとんど細かい部分忘れた。


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:49:45.72 ID:kD4twe9RO
>>39
ヤマネコの姿はセルジュが抱く恐怖の象徴
幼少時ヤマネコ型モンスター(四足)に襲われた経験から

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:59:25.65 ID:9//X0CMK0
>>45
あのOPムービーのクロネコさんかぁ!


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:47:26.53 ID:7Xon+KRz0
クロスではラヴォスの欠片である凍てついた炎で異常進化したのが人間っていってるんだが
そしたらラヴォスが地球に来る前からいたエイラたち原始人の存在は何なんだ

ラヴォスがもう1匹先に来ていたのか?
それともラヴォスが地球に送り込んだ尖兵がいたのか?

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:49:39.78 ID:N2qzwYZk0
>>40
エイラってクロノたちとだいぶ違うじゃん。魔法使えないし、その分身体能力は高いし。
たぶん別の種族というか、人類としての種類が違う。

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:53:29.29 ID:7Xon+KRz0
>>44
トリガーのエンディングによるとマールはエイラの子孫らしいから
あいつらが現生人類の先祖じゃなイカ?

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:54:45.86 ID:N2qzwYZk0
>>53
あーいや、言い方が悪かったが、現生人類とネアンデルタールとかそういう意味じゃなくて
「進化前の人類」っていう分類上違う人種だろうってこと。

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:00:35.92 ID:MAdklP0H0
>>55
確か進化の繋がりがあるんだよな。
ラヴォスの影響で魔法が使える様になったって設定はトリガーの頃からあったはず
魔物も進化の過程が違うだけで元は原始時代の生き物の進化体だっけ?

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:50:35.88 ID:9CbjrG2v0
>>40
魔法が使える関連からすると、エイラ達は旧人間で進化したのが魔王みたいな輩
じゃないか?

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:59:05.46 ID:6p5b3lpMP
グランドリオンの経緯はわかるんだけど
もうひとつの聖剣って、いつでてきたものなんだ?

アレ使って魔王と戦えばよかったのに

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:03:54.63 ID:ScWJGP8H0
>>58
イルランザーのことか
あれもわけわからんな、ダリオとグレン父→ダリオ→グレンと継承者が繋がってるみたいだが

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:04:11.18 ID:MAdklP0H0
>>58
消しゴムみたいな名前のやつな
あれの訳の分からん存在でグランドリオンがどういう物かさらに分からんなった

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/15(水) 23:59:24.34 ID:N2qzwYZk0
クロノクロスの国ってか、パレポリが近くにあるわけだから
そんなに遠くでもないんじゃねえの?

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:05:17.59 ID:53Jz5T7x0
トリガーでのグランドリオンは、持ち主の心、意志の強さを反映して力にするものとされてたけど
それは裏を返すと、持ち主の心の色に染まってしまうということ。
カエル以降、この剣の持ち主は負の感情により剣を振るっていたため
その負の感情の影響を受けて精霊たちも狂ってしまい、
殺人衝動に駆られるのろわれた魔剣となってしまった。
剣のうわさを聞きつけた、ラディウスとガライが大陸にて手に入れるが
ラディウスはガライを切ってしまう。その後、ラディウスが危険と判断し、海へと流すが
その剣が流れ着いた先が亡者の島。のろいの効力により、その島はのろわれた島と化した。

ヤマネコに関しては、確か凍てついた炎の所有権利をセルジュに奪われたフェイトが、
セルジュを滅さんとして、親父であるワヅキを侵食して身体を得、
その際にDNA変異を起こして亜人となったもの。

・・・一応セルジュのトラウマの形であるヒョウ鬼の形態を取ったってどこかで聞いたけど、
どこだっけか。

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:05:37.32 ID:OAknzJJZ0
確かこんな感じだったような、間違ってたらごめんね
トリガーでラヴォス撃破後、グランドリオンはガルディアにて保管
ガルディア崩壊後、グランドリオン行方不明
ここからクロス
ラディウスが龍神の滝にてグランドリオン発見、ガライ殺害後またも行方不明
ダリオが亡者の島にてグランドリオン発見、マスターになる。カーシュがダリオを崖へ落としたあと、
ヤマネコがグランドリオン持ち帰り、死海へ

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:05:33.06 ID:xsIfVlbEP
なんでヤマネコから戻ったときセルジュは裸だったのに次の画面では服着てたの?

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:06:43.32 ID:B0blOiC40
トリガーしかやってないけどルッカが死ぬとか想像がつかない

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:09:11.13 ID:Mifwa6MB0
>>70
全盛期のルッカさんならフレアと超兵器で猫人間ごとき炭くずにできただろうに
相当修行を怠ってたな

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:12:08.03 ID:MAdklP0H0
>>73
ばっか、全盛期のクロノさんがシャイニング使ったから、あの国は滅びたんだろ!

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:08:10.28 ID:MAdklP0H0
結局、星の子は物語に関係してたの?

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:10:17.59 ID:Mifwa6MB0
>>71
奴が乗ってきた宇宙船についていた反重力装置を使ってディノポリスに進入するのが唯一の出番

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:12:31.71 ID:ScWJGP8H0
>>76
ツクヨミとの会話シーンあるだろw
まあ見なくても普通に進むけどな

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:08:49.52 ID:ScWJGP8H0
ゼノギアスもそうだけどあまりにも非公開ストーリーが多すぎるよなー

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:09:28.56 ID:T+q+ZQSY0
>>72
なあに、ガンパレードマーチほどじゃないww

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:16:10.15 ID:MAdklP0H0
>>72
ゼノギは未完成の作品だからしかたない

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:09:37.71 ID:zRhu6LVLP
PSのリメイク クロノトリガーの最後のアニメが
こんな伏線になってるとは当時思わなかったな

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:12:58.38 ID:VFXgILYA0
旅の要・シルバードの出番なし

ありえねえ

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:14:47.76 ID:DEKXksl20
>>81
シルバードらしきもの一応あったよな。
蛇骨館の地下に。微妙に隠し要素だけど・・・。

104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:24:47.08 ID:VP2/4X+80
>>85
全然気づかなかったわ

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:14:51.69 ID:OAknzJJZ0
>>81
ネオ・シルバードパネェって賞賛してたじゃねえか星の子が

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:13:02.45 ID:/+4DTJX20
>クロノポリス(人が竜に勝った未来)とディノポリス(竜が人に勝った未来)を
過去に呼び出してタイムクラッシュを起こす

人じゃないのにどうやって呼び出すんだよ

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:17:32.00 ID:xq/D7AtBO
>>82
クロノたちに『無かった事』にされた
殺された未来(細々と暮らしていた人間や機械人等)
の怨念がどーのこーの

当時は何となく納得した気がする

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:14:16.83 ID:zRhu6LVLP
クロノクロスで唯一大陸だった場所が、過去のルッカの家だけなんだろうな

そう考えると窓から飛び出してガルディアを歩きたかった

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:16:27.97 ID:T+q+ZQSY0
>>84
まぁ、ルッカの家は離れ小島みてーなもんだけどなwww
トルース町内に住んでりゃ騒ぎを聞きつけた誰かが駆けつけてくれたかもしれんのに・・・

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:18:25.12 ID:ScWJGP8H0
星の子はなんかのエンディングパターンで世界征服しようとしてるのを見てちょっと怖かった
まあ普通は可愛いけど、ああいう可愛いのがそういうこと言うと怖い

>>84
トリガーの世界滅亡シーンで出てくるドーム型の街に行きたかったぜw

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:25:33.76 ID:4NRdM59V0
>>96
スラッシュとマルチェラ兄弟だったけ……まじ記憶飛んでるわ
ツクヨミはキッドの影だとかなんとかいうのはなんだっけ。あったような
つかよく覚えてんな

113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:28:32.21 ID:ScWJGP8H0
>>108
最近再プレイしててアルティマニアを初めて熟読したからなー
知らない事がたくさんあったのに当時はフルスルーしてたんだなあと改めて思ったわ
まあアルティマニアに書かれてない事もあるみたいだから全部は知らないけどね

スラとマルは兄弟だけど当初のうちはお互い知らないよ
というかファルガとゼルベスが父母ってのも知らない

116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:29:43.11 ID:MAdklP0H0
>>108
キッドのパラレルがツクヨミみたいな話があったな

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:15:16.21 ID:4NRdM59V0
ツクヨミとスラッシュと金髪ロリあたりの設定を暇な人くやしく

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:18:25.12 ID:ScWJGP8H0
>>87
ツクヨミ=六龍の最後の一匹、月の龍。六龍をまとめる係
スラッシュ=ファルガとイレーネスの息子。
マルチェラ=ファルガとイレーネスの娘。その後ルチアナに育てられて龍騎士団四天王になる

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:21:01.53 ID:Mifwa6MB0
>>87
ツクヨミ=恐竜人の超兵器の1体 ほかの6体と違って人間とは
あまり戦いたくなかったけど最終的に7体合体する
スラッシュと金髪ロリ=半人半人魚の兄妹 ファルガの子 イレーネスはおばにあたる

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:25:33.76 ID:4NRdM59V0
>>98
スラッシュとマルチェラ兄弟だったけ……まじ記憶飛んでるわ
ツクヨミはキッドの影だとかなんとかいうのはなんだっけ。あったような
つかよく覚えてんな

115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:29:41.72 ID:53Jz5T7x0
>>87
龍は、天龍、黒龍、炎龍、緑龍、水龍、土龍の6種だと思われているが、
ツクヨミはその中の幻の第7番目の龍神で、ツクヨミ(月読)だけに月龍。
彼女は、人類への復讐という龍達の念願をかなえるために、14年前に誕生し、
フェイトであるヤマネコに、スパイ目的で近づく。あわよくば凍てついた炎を手に入れるために。

マルチェラとスラッシュは、ファルガと、イレーネスの姉であるゼルベスの間にできた子ども。
ゼルベス死亡した後に、マルチェラはルチアナに預けられ、現在四天王として蛇骨館で活躍中。

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:15:20.03 ID:Mifwa6MB0
クロノクロスだとドリストーンがラヴォスの欠片ってことになってたよなたしか
トリガーだとラヴォスが落ちる前にドリストーンが
あったような気がしたがそんなことはなかったぜ!

97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:20:18.76 ID:OAknzJJZ0
>>88
ドリストーンはラヴォスとは関係ない特殊な石じゃね?
ドリストーンにラヴォスの力が加わって初めて調停者のみが扱える特殊な物になる

103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:23:52.86 ID:zY5Q6Lh00
>>97
ドリストーン=魔神器=サラのペンダント=凍てついた炎=ラヴォスの一部 じゃね?

ラヴォスどんだけ万能よって話だが

112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:27:51.14 ID:OAknzJJZ0
>>103
ググッてみたけどどっちが正確なのがわからんな
今度アーカイブス出たとき確かめるか…

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:32:23.30 ID:Mifwa6MB0
>>112
ラヴォスが2体いたことにすればおk
1体目はずっと昔に不慮の事故であぼん→1体目の殻が後に貴重な鉱石となる

126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:35:20.96 ID:MAdklP0H0
>>122
1体目が真ん中と左、もう一体が右の奴でおk

130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:36:40.39 ID:Mifwa6MB0
>>126
あれはいい初見殺し

106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:25:23.23 ID:Mifwa6MB0
>>97
そうだったかな?記憶が…
ラヴォスの欠片と同じ性質って書いてあったのをどこかで見たような気がするが、
同じ性質を持ってるだけの別物ってことか

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:16:19.57 ID:z+s4GACj0
未だにクロノ・トリガー、クロノ・クロスのストーリーが判明してないよね
此処のスレを見ても、それが分かるっしょ

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:16:52.86 ID:3ZTklKokP
うわーなつかしいなクロノクロス
アルティマニア買ったけどストーリーあんま理解できてなかったな

トリガーとまとめてノベライズとかしねえかな

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:18:17.41 ID:6zTGpiB50
>>92
今のまとめ見て
この辺補完してくれてるならマジで買うわ

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:23:39.41 ID:zRhu6LVLP
いまだに、なぜ『星色のお守り袋』で平行世界間を移動できたのかわからない

もしかして、あの袋の中に、サラの持っていたペンダントが入ってたのか?

105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:24:50.38 ID:OAknzJJZ0
>>102
ルッカが作った試作時の卵が入ってる
あれのおかげでキッドが危ないときはキッドは時間跳躍してた

162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:50:55.50 ID:53Jz5T7x0
>>105
守り袋に入ってるのは、試作の時の卵であってるけど
キッド自身の時間を巻き戻していたのは、マールやサラが持っていたペンダントの力。
キッドはサラの分身なので、生み出された際に元々持っていたのだと思う。

補足すると、マールが最初で時を越えるきっかけをつくったのがあのペンダントだから
何かしらの時に関与する力があったと思われる。

172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:54:48.45 ID:MAdklP0H0
>>162
やっぱり、星の意思は関係してるのか

111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:27:34.97 ID:MAdklP0H0
>>102
この発言で思い出したが、トリガーは時を越えれる理由がちゃんとあったが
クロスはパラレルに行ける理由あったの?

119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:30:44.03 ID:4/56IyPPO
>>111
パラレル側にしか存在しないモノと人が反対側に行ったのがきっかけになって繋がったんじゃないの
んできっかけを作ったのがキッド

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:32:58.02 ID:MAdklP0H0
>>119
星の意思はクロスでは関係ないのか?

149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:46:07.06 ID:CaL4uDbnO
>>102
ちなみにあのお守り袋にはセルジュがキッドを助けるときに落とした
木彫りのペンダントが入ってるんだぜ

キッドまじ健気すぎて泣ける

117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:29:51.51 ID:6Op6O/ABO
少なくともクロノトリガーでのクロノ達とクロスでのクロノ達は
パラレルの存在って認識でいいんだよね?

プレイヤー目線でのクロノ関連の時系列ってこんな感じでおk?

――タイムクラッシュ前、ラヴォス撃破前――
1999 トリガー世界崩壊
1000 トリガースタート
2300 トリガーのクロノ達が未来を知る
――タイムクラッシュ前、ラヴォス撃破後――
1999 トリガーのクロノ達が世界崩壊を食い止める
1005 ガルディア滅亡?クロノ達の生死含め一切作中で触れられず
2400 タイムクラッシュ、エルニド諸島が過去に移動しクロス世界に
――タイムクラッシュ後、ラヴォス撃破前――
1999 クロス世界崩壊
2300 クロスのクロノ達が未来を知る
――タイムクラッシュ後、ラヴォス撃破後――
1999 クロスのクロノ達が世界崩壊を食い止める
1005 ガルディア滅亡
10?? クロスのクロノ達が死亡
1010 クロススタート

ラヴォス関連とタイムクラッシュ関連だけでも時間軸が四本もあるから混乱する
それを全て自分の計画に含めていたガッシュさんすげー

124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:33:09.37 ID:YKXNGvie0
>>117

  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:35:45.58 ID:5rpi7KcjO
ここまでラジカル1レスとか


http://www.nicovideo.jp/watch/sm626040

133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:39:32.19 ID:MAdklP0H0
>>127
実際にラジカルやった奴、このスレに何人いるんだよw

142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:43:31.19 ID:VGyYTyoH0
>>133
入手方法がなぁ

128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:36:15.71 ID:OAknzJJZ0
オパーサの海岸で起きたセルジュの生死が世界を2つにわけた原因のため、海岸の時空が揺らいでる
そこに試作時の卵をもちいることで平行世界跳躍できる
セルジュが唯一想定外の欠けたピースのためセルジュと一緒じゃないと跳躍できない
ヤマネコになったとき跳躍できなかったのは、世界がダークセルジュを欠けたピースと認識したため

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:38:57.91 ID:KVHBfxOh0
なんでセルジュが死ぬとパラレルワールドが発生するんだ

136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:41:02.86 ID:Mifwa6MB0
>>132
ヒント:エヴェレットの多世界解釈

139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:43:05.56 ID:53Jz5T7x0
>>132
パラレルワールドは、誰かの行動いかんで無数に生み出されるけれど
このクロスの舞台のパラレルワールドは、セルジュが生き残る時間軸を作ることによって、
時食いをとめる調停者を生み出す目的で計画的に発生させられたんじゃなかったかな。

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:44:04.49 ID:6Op6O/ABO
>>132
セルジュに関係なく一挙一動全てにパラレルワールドが発生するって設定
行き来出来るのが十年前の生死で発生したパラレルワールドだったってだけで

148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:45:48.14 ID:KVHBfxOh0
>>145
納得した

135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:40:45.37 ID:8VTMMjCaO
クロノクロノのグレンはトリガーのカエルグレンと何の関係もないの?

141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:43:24.01 ID:T+q+ZQSY0
>>135
クロスのグレンは「昔いた英雄の名にちなんで」付けられた。
その昔の英雄がカエル。

144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:44:03.96 ID:Mifwa6MB0
>>135
名前以外に何の関係もない
むしろピエールのほうがまだ関係がある

204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 02:21:30.92 ID:xdnHvmgi0
>>144
ピエールkwsk

224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 08:29:29.56 ID:yYqMiUhT0
>>204
カエルが持っていた勇者バッジの(おそらく)正当な後継者
最初はただのかっこつけのヘタレだが、イベントで改心して真の勇者になる 
ただしそれでも微妙な強さ
固有技にサイラスパンチというのがある

140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:43:19.21 ID:Tem5NcgfO
サラがラヴォスの生け贄だったからサラの希望として生まれたのがキッドだろ?
サラはクロノとマールのような関係をうらやましく感じてたんだよな
で、分身のキッドがセルジュを探し続けるという切ない話でもあるんだよな魔王も忘れちゃならないけど

153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:48:08.70 ID:KVHBfxOh0
んで…ミゲルの奴は結局何がしたかったんだ?

154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:49:24.07 ID:T+q+ZQSY0
>>153
よくいる「お前の覚悟が本物かどうか、この俺が試してやろう」的なキャラです。
にしては強すぎたけどなwwwww

155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:49:46.21 ID:Tem5NcgfO
キッド(サラ)視点でプレーするとすごい深いよな
セルジュがルッカハウスでキッドを助けるとことかフツーに泣ける

156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:49:49.49 ID:YjHv97oF0
続編が出るとかいう話はもうなくなったのか?かなり昔からだけど

167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:52:51.03 ID:MAdklP0H0
>>156
クロノ・ブレイクの事だな

161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:50:50.50 ID:MAdklP0H0
そういや、ラジカルのシナリオをメモしたサイトがあるんだよな
ドコか知らんが、知ってる奴いたら教えてくり

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:53:32.99 ID:5rpi7KcjO
>>161
ラジカル・ドリーマーズの小部屋
ググれば普通に出てくる

166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:52:39.66 ID:KVHBfxOh0
セルジュがクロノ達にボロクソ言われてたのはなんだったんだ?
タイムクラッシュが起きたのは本当にセルジュのせい?

191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:49:20.17 ID:2xsJdXLFO
>>166
トリガーでラヴォスを倒して崩壊の未来を変えたのに
セルジュが死なない未来(パラレル)が発生(時喰い)ひいてはタイムクラッシュでの過去までも
巻き込んだ新しい崩壊の未来が出来てしまったから

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:54:32.48 ID:53Jz5T7x0
ミゲルはフェイトに出会った際、
エルニドの真の姿(すべての人間がフェイトの操り人形)ということを知って 絶望し、
またその管理側に魅せられる。よって、ワヅキ、セルジュとともに彼は戻ってこなかった。

しかし、分からんことが一つ。
ミゲルが死ぬことで、どうして死海が消えるのだろう。

175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 00:58:34.32 ID:OAknzJJZ0
>>171
Homeの死海はあらゆる時空のごった煮状態だったから
管理者がいることでなんとか保ってた状態なんじゃね?

176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:04:51.81 ID:4rCy2h07O
パラレルワールドがあるんだから、クロノ達が無事な時間軸も当然あるんだろ?
続編って言葉に語弊がある

177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:06:33.97 ID:ggKH0ys60
仲間キャラ増やすのにイベント削ったってのがなあ……。

179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:09:03.95 ID:Mifwa6MB0
もともとは町の住民全部を仲間にできるようにするつもりだったとかなんとか

182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:20:44.19 ID:KVHBfxOh0
ヤマネコって結局利用されてただけなのか

183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:29:22.79 ID:OAknzJJZ0
ガッシュに利用されてるといえばそうだな
というか全員ガッシュのてのひら上で踊ってる
クロノポリスのタイムクラッシュすらガッシュ疑惑あるし

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:29:33.03 ID:6Op6O/ABO
神の庭=死海はその世界の最も可能性が高い未来にそのまま繋がってる。
調停者であるセルジュが死んだ世界ではそのままクロノポリスのある未来になることが予見され、
フェイトに取って想定外なセルジュ生存世界は
どうあがいても碌なことにならないであろうという予見である死海に繋がっている。

フェイトは運命の書を利用して自分が存在できない可能性が濃厚な
想定外の世界を作らないことを目指していたが
セルジュ生存により想定外の世界が出来てしまった。
それならばと今度はその世界からパラレルワールドに移動することを妨害することに専念する。
フェイトはマインドコントロールしたミゲルに次元の揺らぎを押さえ込む力を与えて
セルジュ生存世界の管理人として死海に送り込む。
結局ミゲルを倒すことで次元の揺らぎが回復した訳だが、
それならせめてとフェイトは死海ごとセルジュを殺そうとした、これが死海消滅の理由

194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:55:44.80 ID:ewN/bXV90
一応、一度クリアしたんだが、全くストーリーが解らなかった

>>1を読み、スレを流し見たが、やはり全く理解出来無い
もっとこう、バカでも解る解説無いか?

196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:57:29.57 ID:T+q+ZQSY0
>>194
具体的にどういう部分がわからないのか示してくれるとこちらとしても説明しやすいんだが

197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:59:58.14 ID:2xsJdXLFO
>>194
クロノ「未来変えた!王様になれた!めでたし!」
セルジュ「あれ?俺死んでる?生きてる?わけわからんけど世界大変^q^」
ボッシュ「計算通り(キリッ」

195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 01:57:04.65 ID:xIBy5QvdO
何でこんな難解なストーリーをクロノトリガーの続編って売り出し方をしたんだ?
正直、クロノトリガーの続編じゃなかったら売上ももう少し低かっただろ
まあ実際続編ってよりパラレルワールドだが

212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 02:52:33.62 ID:mAY4Betm0
クロノシリーズは色々と深いんだな
FFみたいに関連作品出せばいいのに

213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 02:58:35.74 ID:Tq0cv+ZE0
> ラヴォスによって引き起こされたタイムクラッシュにより、クロノポリスとディノポリスは
> 人類側の時間軸における過去にタイムスリップ。
>過去で衝突してしまったクロノポリスとディノポリスは戦争を開始し、
>辛うじてクロノポリスが勝利。


これだけで1作品できそうな気がするんだが

231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 12:33:05.36 ID:VFXgILYA0
サラ>クロノ・マール・ルッカ
3人組殺してまでどうしてそんなにサラにこだわるんだクロス作った人

232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 12:44:16.59 ID:VYDswFEQ0
>>231
クロス作ったのはトリガーの古代編担当した人だから

248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 14:54:51.30 ID:TFJQlzPp0
全編に漂ってるどうしようもなく哀しい空気がいいよね

249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/16(木) 14:59:32.40 ID:iOeqwXkH0
>>248
同意
アニメでも漫画でも小説でも歌でもなんでも
悲壮感が漂ってる作品は個人的に大好きだ